Hugo Chávez: "Venezuela tiene las mayores reservas petroleras del mundo"

El presidente de Venezuela, Hugo Chávez Frías, fue entrevistado en julio de 2006 por el reportero investigativo Greg Palast de la British Broadcasting Corporation (BBC). Chávez, quien hoy lucha a través de operaciones de un cáncer no reconocido, habló de su relación con Estados Unidos y la riqueza petrolera de su país. La entrevista fue publicada en The Progressive (http://progressive.org).

Sus opositores dicen que usted está comenzando una dictadura en cámara lenta. ¿Es eso lo que sucede?

Llevan diciendo eso hace mucho tiempo. Cuando se quedan sin ideas, cualquier excusa sirve como vehículo de mentiras. Eso es totalmente falso. Quisiera invitar a los ciudadanos de Gran Bretaña y a los ciudadanos de EEUU y a los ciudadanos del mundo a que vengan aquí y caminen libremente por las calles de Venezuela, que hablen con quieres quieran que van la televisión, que lean los periódicos. Estamos construyendo una verdadera democracia, con derechos humanos para todos, derechos sociales, educación, cuidados de salud, pensiones, seguridad social, empleos.

A algunos de sus oponentes se les ha acusado de recibir dinero de George Bush. ¿Los meterá en la cárcel?

No soy yo quien decide eso. Tenemos instituciones para eso. Esas personas han admitido que recibieron dinero del gobierno de Estados Unidos. Depende de los fiscales decidir qué hacer, pero la verdad es que no podemos permitir que EEUU financie la desestabilización de nuestro país. ¿Qué sucedería si financiáramos a alguien en EEUU para que desestabilizara el gobierno de George Bush? Seguramente irían a prisión.

¿Cómo responde usted a la acusación de Bush de que usted está desestabilizando a la región e interviniendo en las elecciones de otros países latinoamericanos?

El Sr. Bush es un presidente ilegítimo. En la Florida su hermano Jeb borró a muchos electores negros de los registros electorales. Así que este presidente es el resultado de un fraude. No solo eso, actualmente está aplicando una dictadura en EEUU. A la gente pueden meterla en la cárcel sin acusación. Intervienen teléfonos sin orden judicial. Revisan qué libros saca la gente de las bibliotecas públicas. Arrestaron a Cindy Sheehan debido a que una camiseta que tenia puesta exigía el regreso de las tropas de Irak. Abusan de los negros y de los latinos. Y si vamos a hablar de intervenir en los asuntos internos de otros países, entonces EEUU es el campeón de la intervención en los asuntos de otros pueblos. Invadió Guatemala, derrocó a Salvador Allende, invadió Panamá y la República Dominicana. Estuvo involucrado en el golpe de estado de Argentina hace treinta años.

¿Está interviniendo EEUU en sus elecciones aquí?

Ha intervenido durante 200 años. Ha tratado de evitar que ganemos las elecciones, apoyó el golpe de estado, dio millones de dólares para los complotados en el golpe, apoyó a los medios, periódicos, movimientos proscritos, intervención militar y espionaje. Pero aquí el imperio está derrotado y creo que antes de que termine este siglo, estará derrotado en el resto del mundo. Veremos el funeral del imperio del águila.

¿Usted no interviene en las elecciones de otras naciones de Latinoamérica?

En lo absoluto, Mi preocupación es Venezuela. Sin embargo, lo que sucede ahora es que algunos movimientos de derecha me están transformando en un peón de la política interna de sus países haciendo comentarios sin sentido. Acerca de candidatos como Morales (de Bolivia), por ejemplo. Dijeron que yo financié la candidatura del Presidente Lula (de Brasil), lo cual es totalmente falso. Dijeron que financié la candidatura de Kirchner (de Argentina), lo cual es totalmente falso. Recientemente en México el partido de la derecha ha usado mi imagen sen su propio beneficio. Lo que sucede es que en Latinoamérica hay un viraje a la izquierda. Los latinoamericanos se han cansado del consenso de Washington –un neoliberalismo que ha agravado la miseria y la pobreza.

Usted ha gastado millones de dólares de la riqueza petrolera de su nación por toda Latinoamérica. ¿Está usted ayudando realmente a otras naciones o sencillamente está comprando apoyo político para su régimen?

Somos hermanos y hermanas. Esa es una de las razones para la ira del imperio. Usted sabe que Venezuela tiene las mayores reservas petroleras del mundo. Y las mayores reservas de gas de este hemisferio, la octava del mundo. Hasta hace siete años, Venezuela era una colonia petrolera de EEUU. Todo nuestro petróleo se iba al norte, y el gas lo usaba EEUU, no nosotros. Ahora estamos diversificando. Nuestro petróleo ayuda a los pobres. Le vendemos a la República Dominicana, Haití, Cuba, algunos países centroamericanos, Uruguay, Argentina.

¿Y el Bronx?

En el Bronx es una donación. En todos los casos que acabo de mencionar antes, es comercio. Sin embargo, no es libre comercio, sino un comercio justo. También tenemos un fondo humanitario internacional como resultado de los ingresos del petróleo.

¿Por qué George Bush rechazó su ayuda para Nueva Orleáns después del huracán?

Usted debiera preguntárselo, pero desde el inicio del terrible desastre de Katrina, nuestra gente en EEUU, como el presidente de CITGO, fue a Nueva Orleáns a rescatar a personas. Estuvimos en estrecho contacto telefónico con Jesse Jackson. Contratamos autobuses. Conseguimos alimentos y agua. Tratamos de protegerlos; son nuestros hermanos y nuestras hermanas. No importa sin son africanos, asiáticos, cubanos, lo que sea.

¿Quiere usted reemplazar al Banco Mundial y al Fondo Monetario Internacional como el Hada Madrina?

Quisiera que el FMI y el Banco Mundial desaparecieran pronto.

¿Y sería entonces el Banco de Hugo?

No. El Banco Humanitario Internacional. Estamos creando ahora una forma alternativa de realizar el intercambio financiero. Está basado en la cooperación. Por ejemplo, enviamos petróleo a Uruguay a su refinería y ellos nos pagan con vacas.

Leche por petróleo.

Así es. Leche por petróleo. Los argentinos también nos pagan con vacas. Y nos dan equipamiento médico para combatir el cáncer. Es una transferencia de tecnología. También cambiamos petróleo por tecnología de software. Uruguay es uno de los mayores productores de software. Estamos rompiendo con el modelo neoliberal. No creemos en el libre comercio.

Creemos en el comercio e intercambio justos, no en la competencia, sino en la colaboración. No estoy dando el petróleo gratuitamente. Solo que estoy usando el petróleo, primero para beneficiar a nuestro pueblo, para aliviarlo de la pobreza. Durante cien años hemos sido uno de los mayores productores de petróleo del mundo, pero con una tasa de pobreza del 60 por ciento, y ahora estamos cancelando la deuda histórica.

Hablando del libre mercado, usted ha exigido impuestos atrasados a compañías petroleras norteamericanas. Usted ha eliminado contratos de compañías petroleras norteamericanas, británicas y europeas. ¿Está tratando usted de eliminar a las compañías petroleras norteamericanas y británicas de Venezuela?

No, no queremos que se vayan, y no creo que ellas quieran dejar el país. Necesitamos el uno del otro. Sencillamente es que hemos recuperado nuestra soberanía. Ellos no pagaban impuestos. Ellos no pagaban regalías. No rendían cuentas de sus acciones al gobierno. Tenían más tierra de la que estaba prevista en los contratos. No cumplían el intercambio tecnológico acordado. Contaminaban el medio ambiente y no pagaban nada para la limpieza. Ahora tienen que cumplir la ley.

Usted ha dicho que imagina que el precio del petróleo llegará a $100 dólares el barril. ¿Va usted a utilizar esa nueva riqueza petrolera para exprimir al planeta?

No, no. No tenemos ninguna intención de exprimir a nadie. A nosotros sí nos han exprimido y mucho. Quinientos años de que nos expriman y nos asfixien a los pueblos del Sur. Creo que la demanda está subiendo y la oferta está bajando, y las grandes reservas se están agotando. Pero no es culpa nuestra. En el futuro deberá haber un acuerdo entre los grandes consumidores y los grandes productores.

¿Qué sucederá cuando se acabe el dinero del petróleo? ¿Qué sucederá cuando caiga el precio del petróleo, como siempre pasa? ¿Se desplomará la revolución bolivariana de Chávez porque no hay dinero para pagar por el gran viaje gratis?

No creo que se desplome, en el caso improbable de que se acabar hoy el petróleo. La revolución sobrevivirá. No depende solo del petróleo para su supervivencia. Existe una voluntad nacional, existe una idea nacional, un proyecto nacional. Sin embargo, hoy estamos implementando una programa estratégico llamado Plan Petrolero de Siembra, usando la riqueza del petróleo para que Venezuela se convierta en un país agrícola, un destino turístico, un país industrializado con una economía diversificada. Estamos invirtiendo miles de millones de dólares en infraestructura: generadores de electricidad que usan la energía térmica, un gran ferrocarril, caminos, carreteras, nuevos pueblos, nuevas universidades, nuevas escuelas, recuperando tierras, fabricando tractores y dando préstanos a los agricultores. Un día no tendremos más petróleo, pero eso será en el siglo veintidós. Venezuela tiene petróleo para otros 200 años.

Pero la revolución puede terminar si hay otro golpe y tiene éxito. ¿Cree usted que Bush aún esta tratando de derrocar a su gobierno?

A él le gustaría, pero lo que uno quiere es una cosa. Y lo que no puede obtener en realidad es otra.